高扬：从皮损辨证方面与重镇药物的使用怎么结合

同时重镇药物比如龙骨、牡蛎、代赭石、石决明主要是入厥阴经的，我的学生李建伟曾经写的一篇文章《皮肤病从厥阴论治》，所以这些重镇药物大多入厥阴经，有平肝潜阳的功效，益阴降聪，凉肝清热的作用，在临床中滋养柔肝，清热解痉来应用。所以比如说镇肝熄风汤、降逆汤，这些方面临床都可以用。

也包括一些祛痰剂，包括一些其他气机的逆乱，包括一些心神不宁，他不是一个整体方剂，四重汤也不是一个整体的方剂，它可以在临床应用中适当在君臣佐使配伍完毕，加用几味重镇药物，如果你觉得他作用很大，你可以当君药，有时候也可当臣药，或是佐药来进行应用。所以我建议大家在临床上试用，时间长了会得心应手，同时有的重镇药物有一些化痰作用，对痰热型的效果也（缺）

对一些复杂的皮肤病，久病必责之瘀，久病必责之痰，现在对治疗痰阻气逆，如《伤寒论》中旋覆代赭汤，有代赭石和旋复花的配伍，治疗下焦痰逆证，在《医学衷中参西录》里有龙骨牡蛎汤，有代赭石、龙骨、牡蛎的应用。所以古人或近代一些医家，他们都越来越注重重镇药物在皮肤科的应用。

张苍老师：以重镇轻，以重镇怯，以重镇浮，以重镇动。以阴制阳，以阴敛阳？

刘彦：在慢性荨麻疹中怎么应用？

我看张苍主任总结的特别好，现在我们通过重镇药物来以重镇轻，以重镇怯，以重镇浮，以重镇动，以阴制阳，以阴敛阳。其实我以前大学刚毕业时，考的是伤寒论的研究生，平时应用重镇药物，还喜欢用一些经方。伤寒论中用桂枝比较随意一些，麻黄比较慎重，所以我在临床的应用重镇药物配合用桂枝多一些，效果也挺好的。

张苍：作用定位在心？肝？肾？

在慢性荨麻疹中如何应用，这个问题我在急慢性荨麻疹中，重镇药物是必用的，无论气虚、风热等等，主要来讲，我们在辩证明确时加点重镇药物，就是增加点钙离子，增加点微量元素，增加点睡眠效果。我觉得他有抗组胺的作用，也有葡萄糖酸钙的相似作用，所以为什么不可以应用？！

玉之光：重镇药物的应用脉象是什么样？

张苍：李老师，您用风引汤吗？

我们张苍主任问作用病位，主要在心肝肾哪个方面，我觉得主要病位在肝，入厥阴。所以我觉得呢，像珍珠母也归心肝两经，磁石主要归肝肾，龙骨归心肝肾，牡蛎也归肝肾两经。所以肝这一块，应用范围非常广。对于重镇药物的脉象，一般来说，弦脉可以大胆的应用，（缺）脉也可以应用，浮脉也可以应用，如果虚脉，在补虚的基础上可以少量用一点，因为重镇药物没有副作用，没有像猛药的这些副作用。所以在临床上寒热虚实都可以用。

玉之光：李老师，阳浮、风动的病机应该有特殊的脉象吧？

所以刚才张苍老师讲了一个风引汤，风引汤在《金匮要略·中风篇》：“大人风引，少小惊痫瘛疭，日数十发，医所不能治者，此汤主之。”它的组成大黄、干姜、龙骨、桂枝、牡蛎，所以你看他也用了一些重镇药物，所以我们可能用的比较少，当时张仲景都用了这么多，所以应该是这样。

高扬：从皮损辩证方面与重镇药物的使用怎么结合？

张苍：又大又硬又空？近乎肝之真脏脉？

阳浮，真正的病机应该有特殊的脉象，脉象方面，这样来讲，一般来说弦脉或浮脉，临床上我的总结，弦脉和涩脉比较多，弦脉最多，皮肤病大多和精神方面有关。在脉象方面来讲，我觉得跟应用重镇药物来讲关系不是很大。

刘爱民：辨证治本，重镇治标，辩证基础上加重镇，取效更快更好对吗？

对于风引汤来讲，来源在《备急千金要方》，里面有麻黄、石膏等，所以我觉得皮肤病中，在用重镇药物脉象方面，首先说重镇药物不是一个特别猛烈的药物，除了一些特别不适用的，没有过多的禁忌。

张苍：有无禁忌脉象？

根据我的临床经验来讲，在应用重镇药物的时候，没有过多的禁忌，不管实脉、大脉、空脉，我觉得重镇药物都可以起到重镇方面的作用。如虚脉可以用点补虚，实脉可以加点去实的药物，热脉可以加入一点。比如在伤寒论中如麻杏石甘汤，麻黄比较辛烈，和石膏一配，取他的发散之性，把它的温烈之性去掉，我觉得中医配伍也非常（缺）

我看到前面刘教授提到一个辨证治本，重镇治标，这种观点我不是完全赞同，我觉得不存在治标治本的问题，因为我们不能讲西医完全治标，我们也不能讲中医完全治本，我们怎么在临床上取得一个最有效的治疗方法，不管治标治本，在长期的应用当中，我也会把重镇药物作为不可少，不是控制好了，就把重镇药物去掉了，而是做一个长期使用的方法。

所以我根据大家提的一些问题，我自己也有很大的收获，今天我所讲的没有做很多准备，但是所讲的每一句话都是负责任的，因为今天讲的内容来自临床第一线，在临床上病人当中我也是这样用的，同时我把能取得疗效的一些方法拿来和大家分享。我想中医里面有很多博大精深的理论，无论多么精深的理论，都要拿到临床上检验，我们如果临床上好的东西是否可以引申为理论。

高扬：从皮损辨证方面与重镇药物的使用怎么结合？

在夏氏皮肤外科中，痛痒这类都可以应用重镇药物，在皮损上厚、薄、红、白都可以应用重镇药物，因为可以来说，在临床上应用特别广泛。

曲永彬:李教授，你好，重镇药物有很多，为何独取这四味，有何深意？

重镇药物有很多，为何独取这四味？其实我在临床上如珍珠母，或是别的重镇药物，我也应用很多，我觉得我们可以不仅仅局限这四味，当然夏氏外科是一个学派，我们可以继承当中发扬，如果需要我们可以用上更多的一些（缺）

我觉得石膏是很好的重镇药物，石膏在皮肤科应用非常非常广泛。比如青春痘的患者可以应用石膏，石膏在伤寒中归纳为阳明经证，在温病中，归气分，所以只要表皮有热，用石膏是没有问题的，石膏可以制麻黄的温燥之性，石膏和麻黄、知母配合的效果非常好的，所以石膏在临床上应用是很广泛的。即使在温补的病人，我们也可以应用，也可以同样用石膏。

所以我在临床中我更主张寒热并用，比如石膏这种寒凉的药物和麻黄附子细辛并用，他们不是相互抵消，而是各取所长。

玉之光：李老师讲的从阴引阳怎么解释？

我刚才讲我为什么只用这四味药，我不只局限这四味药物，我们用药每个时代的考虑不一样，我们考虑到药物的价格，医保啊，病人的经济状况。所以我觉得在临床中石膏是重镇药，水牛角也是重镇药，羚羊角粉也是重镇药，犀角粉也是重镇药，如果经济条件好我们也可以选择更好的重镇药物应用，当然磁石、紫贝齿、代赭石也是作为一个传统的来进行（缺）

其实夏氏外科治疗银屑病从阴引阳，主要治疗银屑病的方剂用了一个传统的治疗方剂，曾经发表了一篇文章，取得了很好的效果，大家都知道银屑病在冬天容易发，寒冷时腠理比较致密的时候，所以夏老用桂枝、生麻黄、当归、白芍、生地、沙参，主要是养血四物汤去川芎加沙参，在养血补血的基础上加入辛温发散之品。麻桂（缺）应该是张仲景辛温发散的重剂，不仅能辛温宣肺，而且能够温通血脉，内经上说肺主皮毛，而司开合，阳性的药物能够带动这些养血滋阴的阴性药物，从而达到从阴引阳的作用，故能开腠理，（缺）毛孔，润肌肤的作用。

这些其实临床上临床上剂量麻黄不能够用的太多，麻黄我感觉用9到15克就够了，不要太多，以防有伤阴之弊，麻黄用的时候和石膏重镇药物效果较好。

玉之光：生石膏可是辛味的，是发散的，能说是重镇的吗？

当然是重镇药，只是他的性味是（甘辛温），他当然是重镇药，重镇药从质地来讲，只要是质地是重的就是重镇药，石膏没有用9、10克，一般都用30到60克，重镇药质地相对来说较重，大家可以从更广泛的概念来解释。

石膏的性味是比较明显，今天我讲的重镇药大家可以应用随意一些。我的建议选择性味比较平和，如龙骨、牡蛎、磁石、代赭石、紫贝齿比较平性，或是偏寒性，在皮肤科应用比较好一些。（孙贵雨整理）

（未完待续）

李斌男，医学博士、主任医师、教授，博士生导师。现任上海中医药大学中医皮肤科学术带头人，上海中医药大学附属岳阳中西医结合医院皮肤科主任，上海中医药大学中医皮肤病优势特色专科学科带头人，上海市中医痛风特色专科学科带头人。先后承担国家、部、局级等多项科研课题，多次获得科研奖励，参编多部学术著作。曾被评为上海市青年岗位能手、上海中医药大学突出贡献的科研工作者、首届颜德馨中医药人才优秀论文奖，主要研究方向：中医药对治疗疑难性皮肤病、慢性皮肤溃疡研究，擅长治疗银屑病、湿疹、痤疮、色素斑、周围血管性疾病、痛风等。